Re: Kion vi faros chi-somere? Mi perlaboros...

On 2008-05-15 09:59:59 -0400, Marko Rauhamaa <marko@xxxxxxxxxx> said:

Michel Legare <csbsprime@xxxxxxxxxxxxxx>:

On 2008-05-15 06:43:53 -0400, Marko Rauhamaa <marko@xxxxxxxxxx> said:
Do bonvolu citi ilin. Mi unufoje legis Koranon, kaj ĝi enhavas preskaŭ
neniom da punordonoj.

Teroristoj mem citas ilin en la filmo de Wilders. Nur aŭskultu la
antologion per via du oreloj. Ne per iuj universalismaj antaŭjuĝoj
kiuj estas nur projekcio de nuntempaj fantasmoj.

Ne maldiligentu. Bonvolu meti ĉi tien la citaĵojn. Se vi scias la anglan
lingvon (kaj ne la klasikan araban), jen unu traduko, el kiu vi povos
retraduki: <URL: http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/>.

Mi ja ne parolas pri "iuj universalismaj antaŭjuĝoj". Mi parolas pri
(traduko de) Korano mem, kiun mi mem legis. Citaĵoj de "teroristoj"
povas esti interesaj sed ne rekte pruvas al mi ion pri Korano.

Aliflanke Korano ne sole difinas Islamon, ĝuste kiel judismo havas
Talmud-on kaj kristismo eksterbiblian doktrinon. Tamen mi komentas nur
pri Korano, kiun vi antaŭe menciis kiel ian fiaĵon.

(IX. 5-6):"Kill those who join other gods with God wherever you may find them";

IV.76: "Those who believe fight in the cause of God";

VIII.39-42: "Say to the Infidels: if they desist from their unbelief, what is now past shall be forgiven; but if they return to it, they have already before them the doom of the ancients! Fight then against them till strife be at an end, and the religion be all of it God's."

IV.74: "Let those who fight in the cause of God who barter the life of this world for that which is to come; for whoever fights on God's path, whether he is killed or triumphs, We will give him a handsome reward."

-Torment to Non-believers->IV.56
-Only Islam Acceptable-> III.85
-No friends from outsiders->III.118
-No friends with Jews, christians->V. 51
-No friends with non believers->IV.144, III.28
-No friends with parents/siblings if not believers->IX.23
-Fight non-believers->IX.123 * Kill non-believers->IV.89
-Anti Jewish verses->V.82
-God a "plotter"->VIII.30
-Killing Idolators->IX.5
-Idolators are unclean just because they are idolator->IX.28
-Forcing non-believers to pay tax->IX.29
-The Torment of Hell->XLIV.43-58
-All except Muslims/Jews/Christians/Sabeans will go to hell->II.62, V.69
-Cast terror in the hearts, smite the neck and cut fingertips of unbelievers->VIII.12
-Smite the neck of unbelievers->XLVII.4
-Severe Punishment for atheists->X.4 ; V.10 ; V.86
-Severe Punishment for non-believers->XXII.19-22 ; LXXII.23, XCVIII.6
-Punishing non-believers of Hereafter->XVII.10
-Punishing for rejecting faith->III.91
-Non believers go to hell->IV.140 ; VII.36 * Partial Believers go to hell too->IV.150-1
-Sadistic punishments->LVI.42-43
-Punishment for apostates->XVI.106 ; III.86-88 ; III.90 ; IV.137.
-Threat of punishement for not going to war->IX.38-39, XLVIII.16
-God making someone more sinful so he can be punished more->III178
-Intentionally preventing unbelievers from knowing the truth->VI.25 ; VI.110
- Intentionally preventing unbelievers from Understanding Quran- >XVII.45-46
-It is God who causes people to err and He punishes them for that- >XVII.97
-God could guide, if he chose to, but did not->VI.35
-Intentionally misguiding those whom he pleases to->XIV.4
-Willfully misguiding some->XVI.93
-God causes human to err->IV.143 ; VII.178
-God deceiving humans->IV.142

Inter vi kaj sekularisto kiel Ibn Warrak kiu pasis sian juneco en
pakistana madragas, kie li lernis la koranon parkere, permesu ke mi
pli konfidu en la memoro de la aŭtoro de "Kial mi ne estas islamano".

Legu la libron. Ĝi estas multe pli mallonga ol Biblio.

Kaj multe pli interesa.

Korano emfazas la kompaton de Dio kaj preferas pardonon al venĝo.

Kompaton inter kredantoj...

Bonvolu citi.

-No friends from outsiders->III.118

La Torao ne plu validas por la kristanoj.

La tuta Biblio estas norma al la kristanoj.

Ne. Vi havas instinktojn de fundamentismano :-)))

Tio ne signifas, ke la kristanoj obeu ĉiujn regulojn, sed la kristanoj ja kredas, ke Dio iam
donis tiajn kruelajn ordonojn kaj ke oni devis senhezite obei ilin kaj
ke la ordonoj estis bonaj.

Vi eraras. Legu Biblion kun ekzegezajn kaj historiajn notojn paĝpiede.

Juda fundamentismo NE estas normiga !

Ĉiu grupo kaj movado havas siajn proprajn normojn.

Kompreneble, sed juda fundamentismo (tre malgranda grupo en judismo) ne normigas la ideologie ortodoksan judismon.

La problemo estas ke la nekomprenebla diskreteco de la
ne-fundamentismanoj ekkredigas ke la fundamentisma ideologio estas nun
la normo akceptita de ĉiuj, ia kiel reveno al originala islamo.

Fanatikaj religiaj movadoj inklinas kredi kaj instrui tiel.

Qui ne dit mot consent. Kiu ne kontestas, tiu konsentas. Kiuj inter la islamanoj kontestas la islamajn fanatikulojn?

Mi aŭdacas diri, ke ni decidos de tiu grava afero kiam la islamanoj
permesos la liberan ekzamenon de la korano. Portempe, la malmultaj
provoj de scienca ekzegezo estas malpli pozitiva ol vi.

Neniu aŭ nenio malpermesas al vi legi Koranon.

Legi la koranon sen kritikema menso estas sendanĝera. Legi ĝin kun sciencaj iloj etas tute malpermesata en Islamo. Parolu pri tiu al Gerd R. Puin, Mondher Sfar, ktp., ekzemple.

En Korano estas ankaŭ malbelaj aferoj. Ekzemple oni povas vidi la
subtekston malantaŭ kelkaj famaj instruoj:

Okulvideble.

Michel

.

Relevant Pages

  • Transskribo en la finna, germana kaj en Esperanto
    ... >> Paralelon oni trovas ekz. en la norvega kaj germana, ... Ghoju ja pri tio, ke oni ne uzas ... Lau DIN 5007*) umlautoj estas ordigcele egaligataj al la bazlitero kun ... Esperantujo: Tie, malgrau klara transskrib-difino en la Fundamento (ch, ...
    (soc.culture.esperanto)
  • Re: Kartvela frenezeco
    ... Estas io bufona en tiu Litvinenko-skandalo. ... Litvinenko estis nur ... kaj neniun ajn interesis en Rusio. ... HRW estas *la* plej grava kaj respektita organizajho pri homaj rajtoj ...
    (soc.culture.esperanto)
  • =?utf-8?Q?Re:_procento_de_dungeco_=C3=83=E2=80=9E=C3=A2=E2=82=AC=C2=B0e_j?= =?utf-8?Q?unular
    ... En la centro de la gazeto estas du paĝoj ... Kaj aldone estas 7 artikoletoj pri sep landoj ... En alia afiŝo mi tradukos por vi kion mi legis kaj de la itala ...
    (soc.culture.esperanto)
  • skribo kaj lingvistiko
    ... La rilato inter lingvistiko kaj skribo estas pli kompleksa ol bildigita en ... studante la historiojn de lingvoj kaj la historiajn rilatojn inter lingvoj. ... Oni simple konservis la literon, ...
    (soc.culture.esperanto)
  • Re: Kion vi faros chi-somere? Mi perlaboros...
    ... Korano mem, kiun mi mem legis. ... povas esti interesaj sed ne rekte pruvas al mi ion pri Korano. ... Aliflanke Korano ne sole difinas Islamon, ĝuste kiel judismo havas ... Talmud-on kaj kristismo eksterbiblian doktrinon. ...
    (soc.culture.esperanto)