Re: Prefiksoj kaj verboj

Giuseppe skribis:

Gxuste same, se via antauxa ekspliko pravus, oni algxustigus
"en la parkon" al "al la parko" en neaj frazoj

Kial?

Se mi volas nei la frazon "mi iras en la parkon", mi tutsimple aldonas
"ne" antau "iras". Nenio malpermesas tion, car la frazo ne jam enhavis
nean
vorton; do tiu ci estas la natura kaj evidenta maniero nei gin. Kial mi
devus uzi "al" por nei "en [...]n"?

Bonvolu relegu viajn antauxajn afisxojn, kaj vi vidos, ke la ekzemploj,
kiujn mi estis citinta, kun neado, estas en rekta kontrauxdiro al via
ekspliko.

Mi vidas neniun kontraudiron, bonvolu rekte montri gin al mi...

Bone, mi klarigos tion cxi pli detale - bonvolu korekti min,
se mi ne suficxe precize parafrazis viajn antauxajn asertojn.

Via teoria tezo estis jena (mi esperas, ke mi gxuste kaptis
la signifon):

(G1) Oni uzu la suplementon "en la parkon" kun la verbo "iri"
NUR se la ago iri sukcesis, kaj la celo estis atingita,
aux se oni ne havas kialon dubi, ke gxi estos atingita,
alie oni uzu suplementon "al la parko".

(Mi flankenmetas la objxeton, ke - laux mi - tia regulo
estas malgxusta. Ni akceptu gxin provizore.)

Mi prezentis al vi tutan aron de la frazoj, en kiuj tio ne validas.
Pri la citajxoj kun neado vi enkondukis escepton (ni nomu gxin G2)
el la regulo (G1).

(G3) neado auxtomate aplikeblas al la tuta frazo,
kaj la strukturo de komplementoj/suplementoj
ne sxangxigxas.

Do vian escepton (G2) eblas formuli jene:

(G2) ne validas en neaj frazoj, cxar la suplementojn
en neaj frazojn regas regulo (G3), kiu laux via
implicita supozo.

Mi montris al vi kelkajn ekzemplojn, kiuj pruvas, ke tiel la
neado en Esperanto ne funkcias, sek ke oni elektas la formon
de komplemento tiel, ke gxi semantike konformas al la nea frazo,
sed ne al la origina frazo sen neado.

Ekzemple, la neo de

Mi iras ien.

almenaux en normala, komprenebla Esperanto ne estas

* Mi ne iras ien.
sed
Mi iras nenien.

Tio pruvas, ke via regulo (G3) estas malgxusta.
Sekve la motivado de via regulo (G2) estas nevalida,
kaj do ne estas escepta kialo ne apliki vian propran
regulon (G1) en neaj kunteksto, kio kontrauxdiras
al via propra agnosko, ke almenaux en neaj kuntekstoj
via regulo (G1) ne validas. Gxuste al tiu cxi kontrauxdiro
mi referencis.

Amike,
-Alex
-----
Alexander Shlafer <elnaprez@xxxxxxxxxxx>


.

Relevant Pages

  • Re: Ne angla, ne laboro
    ... sur la monto kaj aliajn eldirojn kiel tiu kiu ordonas: ... "Oni" tre ofte kolektas el la Biblio nur tiujn lokojn, kiuj plaĉas al oni, ... La torturo estis abolita ...
    (soc.culture.esperanto)
  • Re: Ne angla, ne laboro [bapto de Kristo]
    ... Johano estis membro de tiu movado, eble li estis estro de alia, simileta ... Tamen arkeologoj malkovris kio ŝajnas esti lokoj uzitaj por purigadaj ceremonioj, kaj esenoj estas sekto pri kiu oni havas dokumentojn. ... Eble vi konfuzas indulgenco kaj indulgo. ...
    (soc.culture.esperanto)
  • Re: Aspektoj
    ... parolis pri pasivaj predikatoj. ... Oni ne bezonas uzi sintakson por klarigi tiujn frazojn. ... li estis homo kaj dum la ...
    (soc.culture.esperanto)
  • Re: Prefiksoj kaj verboj
    ... Mi estis iranta en la gxardenon kiam oni urgxe vokis min el la oficejo, ... kaj mi iris tien. ... implicas finan plenumon de la ira ago; alivorte ĝi implicas nek eniron nek ...
    (soc.culture.esperanto)
  • Re: Esperantisto arestita en Minsko
    ... 04 09) estas dedicxita al la raporto de juna jxurnalisto, kiu estis ... malliberigita dum 15 tagoj en via lando pro la sama kialo. ... kuragxu kaj davxre raportu pri la situacio en via ... Nun li estas for, en urbo Jodino, sed ni pri li memoras ...
    (soc.culture.esperanto)