Re: Pour Fusti : De l'anathème au dialogue

Vitae forma vocatur micheleburie@xxxxxxxx, die Mon, 28 Apr 2008
05:31:35 -0700 (PDT), in littera
<4679f9c4-3442-4bf9-b281-2dde1198fbf0@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

On 22 avr, 23:51, Fustigator <Fustiga...@xxxxxxxxx> wrote:
Vitae forma vocatur michelebu...@xxxxxxxx, die Tue, 22 Apr 2008
01:30:09 -0700 (PDT), in littera
<a9323a93-b7c3-4559-9f81-cd1eedfee...@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:





On 19 avr, 13:00, Fustigator <Fustiga...@xxxxxxxxx> wrote:
Vitae forma vocatur michelebu...@xxxxxxxx, die Sat, 19 Apr 2008
02:32:16 -0700 (PDT), in littera
<33ad93d2-2577-4372-87c8-0d94ec2d6...@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

On 8 avr, 23:13, Fustigator <Fustiga...@xxxxxxxxx> wrote:
Vitae forma vocatur michelebu...@xxxxxxxx, die Tue, 8 Apr 2008
01:10:26 -0700 (PDT), in littera
<6103b42e-fd8a-4c05-b19e-442fdf014...@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

On 6 avr, 23:23, Fustigator <Fustiga...@xxxxxxxxx> wrote:
Vitae forma vocatur michelebu...@xxxxxxxx, die Sat, 5 Apr 2008
02:15:43 -0700 (PDT), in littera
<6bed64d5-2c23-4a42-a2b5-f6d017420...@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

On 5 avr, 09:56, Fustigator <Fustiga...@xxxxxxxxx> wrote:
Vitae forma vocatur michelebu...@xxxxxxxx, die Thu, 3 Apr 2008
01:51:04 -0700 (PDT), in littera
<4c6d8919-25d3-4293-9c0a-9f701cfc7...@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

On 1 avr, 20:37, Fustigator <Fustiga...@xxxxxxxxx> wrote:
Vitae forma vocatur michelebu...@xxxxxxxx, die Mon, 31 Mar 2008
06:22:00 -0700 (PDT), in littera
<7d752f85-dae8-4233-9c47-61163fcf4...@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

C'était le titre d'une entrevue qui a eu lieue à la Foire du Livre de
Bruxelles début mars, entre  Henri Bartholomeeuwucen et Mgr. Godfried
Danneels.
Cela ne s'était jamais fait depuis 270 ans lorsque Clement XII rédigea
une convention de condamnation des francs-maçons en 1738.
Cela a été retransmis par Télé Bruxelles ces 30 et 31 mars ainsi que
sur Internet.  J'en tiens également un enregistrement vidéo
spécialement à votre intention.
J'en mentionne ici quelques brèves idées que je mets en relation avec
vos propos habituels :
- vos propos concernant la franc-maçonnerie relève de l'ignorance de
l'Autre et du refus de dialogue avec l'Autre.
- passer de l'anathème hériditaire au dialogue implique le respect du
dialogue, certains domaines de la religion et du franc-maçonnisme
permettent de se retrouver mutuellement :
-démocratie
-droits de l'homme
-volonté de dialogue

Il faut bâtir son identité avec l'Autre plutôt que contre l'Autre.

Mais quand les maçons disent eux-même "nous bâtissons le temple de
l'humanité selons les plans de nos ateliers, les hommes sont les
briques et nous les maçons" vous m'expliquerez comment cela pourrait
coïndider avec la soctrine sociale de l'Église.

Puis vous m'expliquerez au sujet des Droits de l'Homme, comment ils
font coïncider l'avortement légal avec l'article 3 de la DUDH
(Déclaration Universelle des Droits de l'Homme), article qui dit "tout
individu a droit à la vie ...."
Vous réduisez l'entièreté de la problématique des Droits de l'Homme à
l'avortement, c'est un peu court...

Mais non, je ne prenais cela que comme un exemple.  Il y  a 30
articles dans la DUDH, je ne citais que le numéro 3.
Vous n'avez toujours pas répondu à ma question : avez-vous regardé le
débat entre Mgr. Danneels et H.Bartholomeewsen ???

Non.

 Vous refusez de
regarder ??.

Non plus.

Je l'ai enregistré sur magnétoscope.  Je veux bien
garder la cassette pour vous si vous n'avez pas le temps de regarder
maintenant  (et si vous avez encore un magnétosocope ?), dites-moi
quoi, merci,

Ne pouvez vous pas le mettre sur DVD? c'est plus pratique.

<<quand vous m'en offrirez un !!!.  Voilà une réflexion intéressante :
en me privant de tout, en ne faisant absolument rien d'autre que
d'aller chercher à manger sans aucun extra de quelque sorte que ce
soit, en ne payant que 8000 frs/mois de copropriété plutôt qu'un
loyer, il me manque 4.000 frs/mois pour "boucler les "fins de mois".
Pour le reste il faut continuellement vivre sur l'héritage qui, en
plus, n'est pas bien gros...

Je comprends...

Quand il sera temps d'aller en maison de retraite, je n'aurai aucune
solution que celle du CPAS (OCMW) avec les n'importe quoi...
Il n'y a aucun mal à votre réflexion, simplement pour vous dire et
dire à d'autres que vous ne vous rendez pas compte même si vous vous
plaignez de la vie chère.

Tout le monde se plaint de la vie chère.

Quant à l'interview, vous ne devez plus faire aucun effort, car j'ai
pu le voir sur le site de la RTBF où il est toujours.

 Ce fut très civilisé, très poli, presque gentil. Mais personne n'est
allé vraiment au fond des choses, ce qui est normal car une des deux
parties en cause est basée sur le secret. Et un secret ne se dévoile
pas, sous peine de ne plus en être un.

Tout comme on ne peut pas être en même temps pour la république et
pour la monarchie, il est clair que l'appartenance à une Loge
Maçonnique est incompatible avec l'appartenance à l'Église catholique.
C'est ce que tous les papes (ou à peu près) ont répété depuis Clément
XII en 1738. D'ailleurs le GrandMaître l'a lui aussi bien dit dans
l'interview en question: on ne peut être franc-maçon et croire en des
dogmes. Or les dogmes font partie intégrante de la foi catholique et
chrétienne en général.

Que l'on puisse s'entendre sur certains points et même s'allier sur
des points bien déterminés, nul ne le contestera. Mais la double
appartenance relève de la fiction.

Bonne journée Fusti,

Merci pareillement.
--
Fusti

<<Dans un autre post vous m'avez demandé ce que je pensais de

<<Voilà :regarder cette phrase ci-dessus : j'avais mis les chevrons,
j'avais passé une ligne, le problème est que je ne sais pas sur
quelles touches il faut appuyer pour avoir les chevrons dans le même
sens que vous( et les deux chevrons dans le "bon " sens, c'est l'ordi
qui les a mis !).

Parfait: votre ordi a fait le boulot pour vous.

Tout dépend du programme  que votre ordi a pour lire les
niouzegroupes.

De toutes façons : seba'a ou achrin ayiâm..., je vais venir à l'ordi
de moins en moins souvent : le soleil est de retour, je l'ai le matin
dans le living, l'après-midi sur la terrasse, je pédale (35 km dans
BXL dimanche passé) et j'aime  bien  nettoyer l'apt. à fond avant
l'heure H du jour J...avec toutes les souffrances que cela pose : je
ne sais m'occuper de ça qu'une ou deux heures/jour et encore...il a
fallu une injection de cortizone vendredi passé;

Courage!

c'est une vie difficile, donc ne vous étonnez pas si vous ne me lisez
plus que très rarement (en plus, à Kris. L., les discussions de
groupes sont interdites et là encore ma place n'est pas dans un
cyberespace.

Ah... ce bon Kris avec ses belles bésicles!....


<<L'année dernière, juste avant les élections, je pédalais sur le
duinenweg un peu plus loin que Kinkhoorn : je vois la tronche d'une
gros bonhomme à une fenêtre et je me disais "mais qu'est-ce que la
photo de Coluche fait ici ?", au retour j'ai réalisé de qui il
s'agissait !!!....

Bien vu, là !

Quand on a un ordi chez soi, ces problèmes ne se posent évidemment
pas.

C'est plus facile mais un ordi c'est pas pour rien.

Pourtant ceux d'Aldi qui sont à des prix imbattables sont excellent,
mais il faut toujours encore débourser quelques centaines d'euro's
pour s'en procurer un.

<<ce n'est pas mon problème: je peux prendre sur l'héritage et acheter
un ordi, c'est de toutes façons toujours ainsi que je dois faire quand
un appareil ménager rend l'âme. Le problème est l'ADSL mensuel : je
vis déjà "4.000 fr en dessous du seuil de pauvreté", je ne vais pas
encore ajouter 40 ? d'ADSL... mensuel sauf en septembre 2009 car, à ce
moment-là, j'aurai fini de verser 3.000 frs/mois de cotisation à
l'assurance pension complémentaire.

Attendons-voir septembre de l'an prochain, quand vous ferez vos
comptes.

Tiens, justement ce matin, l'ABVV m'a envoyé le papier pour remplir la
déclaration d'impôts : en 2007, j'ai "gagné" 9.230,27 ? de chômage
soit un montant de 31.029 frs/mois. Je dis ça pour vous donner une
idée quand vous me dites "tout le monde se plaint de la vie chère" !!.

Mais bien sûr que tout le monde s'en plaint, la différence étant que
c'est beaucoup plus grave pour les moins nantis que pour ceux qui ont
des fins de mois "eurologiquement" plus fournies.

(à noter qu'avec un montant pareil et handicap +66%, je ne paie pas
d'impots

Tout inconvénient a quand même quelqu'avantage...
--
Fusti


.

Relevant Pages