Re: Prof.Walter ueber Ariane-5 bei Kronzucker/N24

Am Fri, 14 Oct 2005 09:35:12 +0200 schrieb "Andi Wuestner":

>> Zur Ariane-5-Aussage: Ein Traeger, welcher man-rated KONZIPIERT wurde
>> und dann im Endeffekt nicht man-rated fertigentwickelt wurde, ist
>> sicherlich mindestens genau so leicht/schwer (wieder) man-rated zu
>> bekommen, als einer, der dies urspruenglich in seiner Konzeption nicht
>> mal vorsah, und mit gewisser Wahrscheinlichkeit sogar eher einfacher.
>
>Das ist richtig. Wann wurde zuletzt ein ursprünglich fürs Militär
>entwickelte Träger für bemannte Flüge modifiziert? Richtig.

Wie waers mit der Chinesischen CZ-2-Familie?

>Da seinerzeit nun weiß Gott fast jedes Risiko eingegangen wurde, kann man
>das schlecht vergleichen. Fakt ist, dass die Ariane 5 in ihrer jetzigen
>Form nicht für bemannte Flüge eingesetzt werden kann, wenn man sich an
>die selbst auferlegten Sicherheitsvorschriften halten möchte. So habe
>ich die von Dir zitierte Aussage von Herrn Walter verstanden.

Noe, Herr Prof. (wollen wir doch nicht weglassen) Walter vermeinte in
einem recht kategorischen Tonfall, dass die Ariane-5 nicht man-rated
zu machen sei - als ob das ein unumstoessliches Fakt sei - und genau
das habe ich meinerseits vehement bestritten.

>> Das "Ent-Raten" der Ariane-5 bestand uebrigens ueberwiegend darin,
>> [...]
>Das heißt, alles bis auf die Oberstufe an der Ariane 5 war an den ersten
>Testflug-Exemplaren man-rated???

Im Prinzip wohl schon (der Bernd hat das meiste ja schon erklaert -
Danke hierfuer) - die Sensorik war meine Information zufolge
unveraendert, da es keinen Sinn macht, eine bereits konzipierte
Sensorenphalanx, die fuer den bemannten Flug benoetigt wird, beim
unbemannten aber nicht unbedingt, gerade vor den Teststarts zu
entfernen - also laesst man diese erstmal drin, und sieht danach, was
weggelassen werden kann. Launcher sind in der "Nullserie" sowieso noch
mehr oder weniger Einzelprototypen, wo sich von Start zu Start bei
gleichbleibenden Basisparametern teilweise massive Aenderungen in
Hunderten von Details ergeben - bis sich die Konfiguration auch in
diesen Details groesstenteils konsolidiert hat, ist meist etwa ein
Dutzend Starts noetig. Dass diese Detailarbeiten zur Entwicklung eines
GTO-optimierten Launchers den Traeger auch immer weiter von einer
bemannt fliegbaren Basisversion weg fuehren, ist klar. Die Daten sind
aber nichtsdestotrotz da, was z.B. auch die Nicht-GTO-Starts der
Ariane-5 gezeigt haben.

>> Es gibt jedenfall KEIN K.-O.-Kriterium, welches gegen ein
>> (nachtraegliches Wieder-) man-rating der Ariane-5 spricht [...]

>Gibt es offizielle Äußerungen die den dafür notwendigen Aufwand
>beziffern? Wieso ist die Ariane V dann nicht als Träger für z.B. Klipper
>im Gespräch?

Primaer ist es eine Frage des Preises, warum keine (zumindest keine
oeffentlich bekannten) Anstrengungen hierfuer unternommen werden. Die
Ariane-5 ist hierfuer einfach zu teuer. Ein Traeger der Zenit-Klasse
ist bei annaehernd vergleichbarer Leistung eine ganze Ecke guenstiger
(und nebenbei bemerkt stammen die Zenits auch aus einer urspruenglich
man-rated vorgesehenen Launcherfamilie).

cu, ZiLi aka HKZL (Heinrich Zinndorf-Linker)
--
Es gibt halt Leute die nicht kapieren koennen, wenn sie nicht wollen.
Und Fehler zugeben schon gar nicht. Und genau das erinnert mich doch
gewaltig an manche Diskussionen in dieser NG, wenn nur die Wortfrag-
mente 'cargo' und/oder 'lifter' auftauchen...
.

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    ... Abriss ueber verschiedene Launcher auch die Ariane-5 zur Sprache. ... Ich halte diese Aussage fuer totalen Quatsch. ... Nachfolger der Ariane-4, sondern als Launcher fuer einen bemannten ...
    (de.sci.raumfahrt)
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