Re: Zeitmessung

berthold wrote:
On 24 Jun., 23:44, Hans-Bernhard Bröker <HBBroe...@xxxxxxxxxxx> wrote:

Ist es richtig zu behaupten, dass Uhren in unterschiedlich
Lokationen dann verschiedene Ganggeschwindigkeiten haben können

Nein. Alle korrekt funktionierenden Uhren gehen gleich schnell: mit
einer Sekunde pro Sekunde.

und verschiedene Zeiten anzeigen, wenn man sie anschliessend
zusammenbringt?

Ja.

Das scheint mir der Kernpunkt der Aussage zu sein, dass Zeit das ist,
was Uhren anzeigen; Sekunden werden von der Uhr definiert.

Eben, Sekunden werden definiert.
*Die* Sekunde gibt es genau so wenig wie es *die* Zeit gibt.

HBB hats ja klar und deutlich ausgesprochen.

Uhren haben nicht unterschiedich zu gehen.
Denn wenn man sie misst dann gehen alle gleich, alle erzeugen eine Sekunde.

Wenn du der naiven Vorstellung anhängst dass Zeit das ist was Uhren zeigen,
naja, dann hast du einen Mitstreiter.

Die Uhr geht richtig, so HB, sie zeigt nach Vergleich eine andere Zeit an.
Laut HB auch OK.

Vergiss einfach deinen logischen Verstand, häng ihn an den berühmten Nagel
und -glaube-.

Denn die erste Aussage kommt von einem Postulat und den Behauptungen einer
Theorie, und die zweite ist halt nicht ums Verrecken abzustreiten.
Also lässt man sie stehen.
Was kann der Mensch dafür das sich die Natur so seltsam verhält.

-Die Uhr oben im SAT geht nicht anders, die Zeit vergeht da oben anders.-

Naja, es ist ja bekannt das die RT nur beschreibt, ein Warum suchst du
offiziell vergebens.
Offiziell ja, praktisch nein.
Da wird behauptet das es eben so ist.
Und als Beweis dafür wird angeführt das man das ja so misst.
Also wenn du dir die Mühe machst zum SAT hochzureisen, dort mit der
mitgebrachten, auf Gleichheit abgestimmten Uhr, die SAT-Uhr,
die ja vorher ebenfalls abgeglichen und begutachtet wurde, vergleichst,
dann kommt raus das sie beide gleich gehen.
Also geht die Uhr richtig, so wie sie vor dem Start eben eingestellt wurde.

Da sie aber, nachdem man sie wieder runtergeholt hat, vorgeht, also mehr
Zeit anzeigt als die die unten als Vergleich dient, hat man eben ein
Problem.
Halt, falsch, man hat kein Problem, sowas steht einer RT nicht zu, es gibt
ja etwas das das -Problem- aus der Welt schafft.
Es ist die Zeit, die gemeine hinterlistige Zeit, sie vergeht oben im SAT
anders als unten in der Bodenstation.

Der Schuldige ist auch gleich ausgemacht, es ist die Gravitation.
Wozu sollte man sich die Mühe machen zu verstehen was Gravitation ist,
es ist nicht nötig, der Apfel fällt einem, nein anschaulicher gesagt:
der Hammer fällt dir ja auf die Zehe (das ist "eindringlicher").

Dabei spielt es keine Rolle ob man sie nun in einem anderem Theoriebereich
abgeschafft hat weil man nicht ums verrecken eine Erklärung findet
(naja es gibt auch keine weil Gravitation nur in der Materie existiert
und zwar in Form von Eigenbeschleunigut) die logisch passt.
Also lässt man sie ganz weg und lässt sie, die Materie, einfach in eine
Delle fallen.
Hui, welch eine grandiose Erkenntnis.

Das Gravitation überhaupt nichts direkt mit dem schnellerem/langsamerem
Uhrengang, also der Schwingung der verwendeten Atome, zu tun hat ist ja
nicht von Belang.
Deswegen weil die RT nur festetellt, jedoch nichts erklärt.

Die Materie beschleunigt sich in einer bestimmten Art (Stärke) die von den
Ortsumständen abhängig ist.
Die Oszillation der Uhr ist von den Ortsumständen abhängig.
Beide sind also von den Ortsumständen (unabhängig voneinander) abhängig,
sonst nichts.

Das wäre eine lohnende Aufgabe diese zu verstehen und zu erfassen.

Es ist das "Problem" der RT das sie bei so einfachsten Zusammenhängen
schon Paradoxons produziert weil sie egoistisch ist, auf sich selbst
verweist, keinen unabhängigen Bezug hat, sich als Eigenbezug eingesetzt hat.
Das kann nur schief gehen.

Es wäre ein Leichtes zu sagen das die Uhr im SAT oben anders geht, wieviel
sie schneller oszilliert wenn der Bezug genannt würde.
Denn es ist halt so das eine Aaussage zu irgendeiner Grösse nur überhaupt
dann einen Sinn ergibt wenn die dazu verwendete Referenz genannt wird.

Im Falle -deiner- Messung im SAT ist die mitgebrachte Uhr die Referenz.
Das diese inzwischen schneller läuft (weil sie an genau diesem Ort gebracht
wurde) wird wohlweislich abgedrückt.

Was soll denn deine Uhr andres anzeigen als eine Sekunde die genau so lang
dauert als die der SAT-Uhr.
Es gehen ja beide gleich.

Also: wenn du die Natur irgendwie beschreiben willst, dann halte
dich an die RT.
Sie macht das schon irgendwie.
Wenn du die Natur verstehen willst dann halte dich von der RT fern.
Denn sie hat einen gewaltigen Fehler, sie bestätigt sich selbst.

Die Uhr im SAT oben geht anders (als herunten), das ist so,
da hilft auch kein noch so geistreicher Schachzug.


Kurt


.

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