Re: Natriumacetat selbst herstellen

Henry Kiefer wrote:

[Wasser aus HAc in Mikrowellenherd abdampfen]


Du bereitest aber keine Lebensmittel in der Mikrowelle zu?
Natürlich. Solange die nicht mit harten Sachen in Brührung kam.

Also Essigsäure ist schon ein witziges "Lebensmittel". Ich würde das schon
als "harte" Sache ansehen und nicht unbedingt Essigsäure in einer
Mikrowelle verdampfen, in der einiges gelöst werden kann, was ich nicht
im Essen haben möchte.

Deswegen benutze ich ja Lebensmittel-Stoffe.
Du machst sowas natürlich nicht!!!
^^

[OT] Das Quoting ist kaum lesbar, bitte stelle das Kammquoting ab.
Dein Linuxuser-Gesabbel ist auch nur Datenmüll.

Nanu? Wo holst du DAS denn jetzt her? Naja ist auch egal, wenn ich
irgendwo Datenmüll ablade macht es dein Kammquoting nicht besser.


Die Frage ist halt, wie die Destillation genau abläuft.

Das verrät dir ein Gleichgewichtsdiagramm...
Gut. Wo finde ich das bzw. wie wird es konstruiert?

Google oder ein Gang in die nächste Unibibliothek kann dir helfen,
vielleicht reicht sogar eine Stadtbibliothek. Das Diagramm kannst du mit
deinen Haushaltsmitteln nicht erstellen, wie gedeutet wird, kann man am
Besten erörtern, wenn es vor deiner Nase liegt.


Also bei welcher
Temperatur sich wieviel des einen Stoffs und des anderen
verflüchtigt.

Das ist garnichtmal von der Temperatur abhängig, sondern vielmehr von
den KOnzentrationen, die vorliegen. Die Siedetemperatur in der Blase
erhöht sich bei diskontinuierlichen Verfahren annähernd linear.
Hm. Hilft mir nicht wirklich weiter.


Was meinst du eigentlich mit "Natron"? Ätznatron (Also NAtriumhydrid)

ähem, Natriumhydroxid, *hüstel*

oder Backnatron (Natriumbikarbonat).
Im deutschsprachigen Raum ist damit Natriumbikarbonat gemeint.

Nicht alle sprechen so präzise wie du. NaOH habe ich auch schon
unter "Natron" bezeichnet gehört.

Wahrscheinlich ist die Konzentration nicht hoch genug. Reiner
Eisessig
friert
bei ca. 16 Grad aus.
Gibts da ne Kurve/Diagramm?

Phasendiagramm.
Gleichgewichtsdiagramm.
Siede/Taudiagramm.
Danke!

Den Essig in der Mikrowelle zu
konzentieren, scheint zumindest ansatzweise zu gehen. Der Geruch
wird
immer
stechender.

Yep, wie schon oben beschrieben dampft dir beim Heizen nach dem
Wasser
auch
die Essigsäure ab. Laß das!

Also erstmal verdampft das Wasser und dann muß sich die Flüssigkeit bis
zum Siedepunkt von Essigsäure weiter aufheizen, was immerhin 18 Grad
Temperaturdifferenz sind. Wo ist da das Problem, vorher die Mikrowelle
abzuschalten?




Wie kann man eigentlich die Konzentration simpel messen?

Titrieren. Ist nicht simpel, aber bei mittelstarken Säuren der beste
Weg.
Würde denn eine normale pH-Testflüssigkeit für Wassertests
funktionieren in so konzentrierten Lösungen?


Ich würde das ganz banal mit Phenolphtalein bis (ganz grob, ich weiß
das schlägt wohl leicht im basischen um, aber zum vergleich reicht das
locker) und NaOH titrieren. Ich würde das aber nicht ohne Bürette
machen wollen.
OK.

Wenn du pH-Test-Flüssigkeit hast, kannst du vielleicht auch damit den
Neutralpunkt ermitteln.


Unsinn und bestenfalls gefährlich, vor allem bei deinem
Wissensstand. Was willst du eigentlich mit dem Zeug?
Also Natriumacetetat hat ne E-Nummer... und die Mikrowelle ist ein
halbwegs geschlossenes Gerät. Essenkochen halte ich für gefährlicher.

E605 hat auch ne E-Nummer (*flöt*)...
Das E steht hier für was anderes.

ach? Wirklich? Aber nicht alles, was eine Lebensmittelzusatzstoffzulassung
(inklusive E-Nummer) hat, würde ich als unbedenkllich einstufen.



Ist es eigentlich besser zur Herstellung NaOH anstatt des Essigs
zu
nehmen?

???
Bei deinen Kenntnissen nimmst du am besten destlilliertes Wasser.
http://www.chemieonline.de/forum/archive/index.php/t-26156.html
Was sagst du nun?
Mich würde interessieren, was verfahrensmäßig effektiver ist bzw.
preislich günstiger bezogen auf den Stoffumsatz.

Du kannst HAc nicht durch NaOH ersetzen, weil das Ac für NaAc dann
fehlt. Du kannst aber wunderbar HAc mit NaOH neutrlisieren, als Salz
entsteht dabei NaAc.
Was ist denn HAc? Kenne diese Formelsprache nicht.

HAc ist Essigsäure (Wasserstoffacetat), Ac steht (hier) für Acetat. HAc
ist nur deutlich schneller getippt als Essigsäure oder Ethansäure.


Gruß -
Henry

Gruß Patrick

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