Re: Headset USB

Am Sat, 05 May 2007 03:22:56 +0200 schrieb Ralf Koenig:

Horst Stolz schrieb:
Am Fri, 04 May 2007 19:14:26 +0200 schrieb Peter Sauter:

Horst Stolz wrote:
Am Fri, 04 May 2007 17:06:57 +0200 schrieb Jens:

Aber ich werd mich vielleicht mal auf der Logitech-Seite umsehen, ob
eigene Treiber dafür anbieten und die installieren. Hoffentlich ist es
nicht ein 50MB-Paket, wie die Logitech-Maustreiber, was ich einfach
für abartig viel halte und ich diese schon gar nicht mehr installiere.

Ich wurde dort nicht fündig, bei mir tritt das Problem unter XP Sp2 und
Vista auf.
Bei Vista kommen einige Neuerungen auf Treiberebene speziell für
Audiodevices hinzu (siehe auch aktuelle CT-Ausgabe). Für viele Audio-
Devices gibts noch keine entsprechend angepassten Vista-Treiber. Viele
Hersteller sind da immer noch in der Anpassung oder bieten für ältere
Soundkarten (z.b. SB Live) garkeine Vistatreiber mehr an. Desweiteren
kann es sein das der falsche generische USB-MS-Treiber installiert wird.
Sowas habe ich bei einem Microphone für eine Logitech-Webcam gesehen.
Da muss man den herstellerspezifischen Vista-Treiber installieren, dann
wird der erst richtig eingebunden und funktioniert dann auch korrekt.
Bei einigen OnBoard-AC97 (z.b. VIA Vinyl AC97, AnalogDevice Soundmax)
gibts inzwischen Vista geignete Treiber.


Bei den nativen Soundkarten ist es unter Vista noch
hoffnungslos. Ich habe bereits 5 Soundkarten auf 3 Rechnern probiert.
Mikrofonpegel von null bis total verrauscht. Natürlich volle
Mikrofon-Verstärkung (bei manche Karten angekreuzt, bei anderen auf maximum
20 oder 30 db eingestellt).

Also das sollte dir zu denken geben. Vielleicht machst du doch was
falsch oder testest mit den falschen Geräten. Nimm dir mal ein
Digitalmultimeter und einen Frequenzgenerator zu Hilfe, dann kann man da
etwas analytischer rangehen.

Würde mir zu denken geben, wenn nicht diesbezügliche Klagen die
Vista-Gruppen/Foren füllen würden.
Wenn berichtet wird "geht bestens", dann erhält man auf Rückfrage die
Auskunft, dass kein Mikrofon verwendet wird.
Leider habe mich beim letzten Umzug von den Messmitteln früherer
Amateurfunk-Tätigkeit getrennt.

Aber unter XP folgende Beobachtungen mit dem Logitech Premium Notebook
Headset:
Mit einer PCI-Karte USB 2.0 (NEC-Chip), die bei allen anderen Geräten
problemlos ihren Dienst verrichtet viel zu geringer Pegel.

Das ist aus meiner Sicht absolut unlogisch. An der USB-Stelle würde ich
gar nicht ansetzen. Der USB-Controller leitet digitale Daten durch,
welchen Einfluss soll er da haben? Wenn bei VoIP dein Gegenüber zu leise
zu hören ist, würdest du ja auch nicht bei deiner Netzwerkkarte suchen.

Ich hatte mich nie mit der USB-Technick beschäftigt, hielt diese aber auch
nur für ein Transportmedium.
Hier muss ich mich aber nicht weiter damit beschäftigen, denn USB-Anschluss
am Onboard-Controller liefert (gerade noch) ausreichenden Pegel. Aber nicht
unter Vista, dort ist es etwas zu wenig.

??? Die Mikros von Headsets sind allgemein für den Frequenzbereich
menschlicher Sprache gedacht, was anderes geht ja da nicht rein. In der
Regel ist da sogar ein Bandpass drin, der tiefe Frequenzen (unter 150
Hz) und hohe (ab ca. 6-12kHz) dämpft, weil sie im allgemeinen nicht
erwünscht sind, im Hinblich auf VoIP als Haupteinsatzgebiet für solche
Headsets ja auch sinnvoll.

Logitech gibt für das Teil an:
"Frequenzbereich Mikrofon 100 - 10.000 Hz"

Beim Anschluss an die Soundkarte Soundmax ist es ein voll klingender Ton,
die Stimme wird eindeutig erkannt. Wenn auch nicht ganz so rund, wie mit
einem billigen Plantronics-Headset.
Über USB ist das Spektrum (leider habe ich keinen Oszi mehr) so eingeengt,
dass bei einwandfreier Verständigung eine Erkennung der sprechenden Person
kaum möglich ist. Demnach beschneidet die steckbare winzige USB-Karte den
Frquenzbereich.

Also scheinen die USB-Controller

Also ich sehe da keinen Zusammenhang zum USB-Controller.

bzw. deren Treiber (werden ja ab XP von
Windows selbst bereit gestellt) eine große Rolle zu spielen.

Auch der Treiber zum USB-Controller ist es nicht. Wenn überhaupt muss
man am Treiber für USB-Audio-Geräte ansetzen. Und das ist eigentlich
ganz gut standardisiert, sodass da nicht mehr allzu viel schief gehen
sollte.

Also USB-Headsets haben ja den Mikrofonverstärker schon drin (bei dir
halt in dem USB-Anschlussadapter. Den Gain-Regler des internen
Mic-Preamps sollte man per Software steuern können. Da muss man halt
evt. mal was einstellen, den Regler sollte aber der generische
USB-Audio-Treiber mit ins Aufnahme-Windows-Mixerpanel einblenden.
Ansonsten sollten USB-Mikros evt. mit AGC (Automatic Gain Control)
arbeiten, also automatischer Aussteuerung.

Bei manchem Vista-Treiber ist AGC wählbar, bringt aber nichts, wenn der
Pegel schon mal nicht reicht.
Das als zu niedrig genannte Mikrofonsignal reicht z.B. bei der Soundmax
(natürlich Vorverstärkung je nach getestetem Treiber aktiviert oder auf
maximum gestellt) nicht aus, um von der Spracherkennung genutzt zu werden.

Ich glaube zumindest, nichts übersehen zu haben. Wenn doch, geht es wohl
den meisten Vista-Nutzern nicht anders...

Gruß, Horst
.

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